Mais...comment font ils????????

Théorie et pratique de la composition, et des différents instruments.
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jd
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Re: Mais...comment font ils????????

Message non lu par jd » 22 janv. 2007, 13:00

oguen a écrit :. C'est un fin de compte les échantillons et articulations qui vont conditionner l'écriture... en tout cas pour un travail rapide. Mais bon ce n'est que mon humble avis, mais je ne pense pas être trop loin de ce "secret" qui fait que ces démos sonnent aussi bien.

Je crois bien que tu as raison.
Ca, c'est très :evil: :evil: C....

Oui, Chetto, c'est parfois ce que je me dis.
Ils vendent du rève :cry:

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zikayan
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Re: Mais...comment font ils????????

Message non lu par zikayan » 22 janv. 2007, 13:24

oguen a écrit : C'est un fin de compte les échantillons et articulations qui vont conditionner l'écriture... en tout cas pour un travail rapide. Mais bon ce n'est que mon humble avis, mais je ne pense pas être trop loin de ce "secret" qui fait que ces démos sonnent aussi bien.
Remarque très intéresssante, je m'étais déjà fait la réflexion.
On peut parfois passer un temps fou à faire sonner un "run" de cordes, qui sonnera toujours plastique, alors que si la banque propose une programmation déjà faite qui évite l'effet mitraillette, on ira beaucoup plus vite, et on hésitera plus à habiller l'arrangement ainsi pour du def machine.
De même des effets samplés de glissando, de legato, peuvent apporter une vie à l'arrangement.
Problème : c'est une vie figée ! Quand on s'en est servi 3-4 fois, on a un peu l'impression de faire la même chose !
Typiquement, les Vienna Instruments font gagner du temps, ou dans un autre genre la EW Symphonic Orchestra, immédiatement audiogénique.
My 2 cents 8)
Dans quel DD j'erre...

oguen
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Message non lu par oguen » 22 janv. 2007, 14:40

zikayan a écrit:
ou dans un autre genre la EW Symphonic Orchestra, immédiatement audiogénique.
...mais tellement typée et reconnaissable entre mille par son côté cinéma hollywoodien que ça en devient lassant (à mon avis!!...), toutes les orchestrations réalisées avec sonnent pareil... ce conformisme me dérange de plus en plus, mais je me perd , ce n'était pas le sujet du post. :roll:

Météotrance
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Message non lu par Météotrance » 22 janv. 2007, 20:45

En faite avec ewql ça dépend si tu y va à la bourrin avec le laché d'ensenble corp d'harmonie plus violon et violoncelle à fond les trémellos, plus grosse tymbale la ca fait hollywoodien a chier partout.

Personnellement j'arrive quand même recréer des atmosphéres plus intime et moin typé, même avec cette banque en version GOLD, mon réve c'est d'avoir la platinum qui posséde un sampling avec plusieur combinaison de micro réglables en surround : le stage mic donne vraiment l'effet hollywoodien, alors que les positions plus éloigné qui ont été samplé à partir de la salle donne un vrai son symphonique il ne faut pas abusé des cuivres qui sont redoutable et juste utilisé plus les hautbois et les intruments soliste tel que flute et piano en petite combinaisont sinon, si tu en met partout c'est sur que ca va sonné archie hollywoodien.

Mais cette banque est vraiment tres bien enregistré et elle est pas du tout acéptisé comme le must qu'est la VSL qui a malheuresement été enregistré en chambre anéchoïche alors que le must pour le classique c'est d'utilisé la réverbe naturel d'une salle de concert de prestige ou d'une église.
Et saluont le tour de force que east west a réussi en samplan la réverbe naturel de la salle.

Personellement je suis plus fan de la EWQL que de la VSL avec la 1er je me branle pas le melon pendant 3 plombe a programmé chaque note au pas a pas je vais a l'éssentiel de mon taffe c'est à dire la composition.

De plus elle est vraiment audiogénic, les sons de flutte et de bois son renversant d'expréssivité et de chaleur, et en plus la version gold est pas cher du tout pour un résultat équivalent a la "symphonic de sonic" voir suprérieur et pour moin cher.
Tagada gada pouet pouet ^^

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Message non lu par Lµkas » 23 janv. 2007, 03:54

Salut JD,

Tu peux par ex. utiliser la VSL ou l'EWQL, Kontakt, l'AltiVerb et d'autres reverbs, et d'autres softs qui conjointement peuvent offrir un certain réalisme, mais pour gagner du temps, il est important de faire tes propres presets de base sur tes plugs, des instrus de base déjà prêts, dans différentes configurations, idem pour la spacialisation, les EQ, comp, etc., etc., et des templates de sessions adaptées à tel ou tel cas qui serviront de base. Un peu comme les dif. modèles dans Sibelius quand tu créé un nouveau score, tu peux créer plein de sessions de base vierges et déjà prête, voir avec des plugs et des instrus déjà chargés et presetés. Il vaut mieux partir d'une base et l'adapter par quelques modif que tout reprendre à 0 à chaque fois. Il faut que le terrain soit déjà prêt quand tu attaques le boulot en fait, si non tu perds un temps fou...

Après tu peux aussi prendre l'habitude de faire plusieurs choses en même temps... (les bounces, les exports, etc. sont autant de temps libres pour faire autre chose à côté).

Tu peux aussi gagner du temps en gardant toute la musique dans ta tête, en la réalisant, et en ne l'écrivant qu'après coup. Si pas de zicos et que tu bosses seul avec des machines, que tu as une bonne mémoire, les partoches sont parfois une perte de temps inutile à zapper dans un premier temps. Quitte à composer au fur et à mesure, en visionnant des images par exemple, tu gardes en tête tes premières idées que tu affines en même temps que tu les réalises.

En tout cas, pour moi, personnellement, le secret du gain de temps, c'est l'organisation et la préparation anticipée du travail. Tout ce qui peut être anticipé doit l'être. Il y a l'habitude aussi et de bonnes connaissances techniques, comme le fait de bien connaître ses outils et de les utiliser le plus intuitivement possible, sans tatonner. Je veux obtenir ça : je vais faire ça, ça, et ça, et voilà.

Après tu as aussi le travail collaboratif, le partage des taches... Ca permet de faire mieux, plus vite, et de prendre plus de projets, plus de boulot pour chacun sur une année.

À+
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Message non lu par jd » 23 janv. 2007, 09:20

Salut Lukas,

Merci pour ta réponse.
Tu as raison, pour la préparation.
Le plus marrant c'est que je procède ainsi pour toutes
mes écritures et tous travaux musicaux, mais pour les samples d'orchestre.....
Je prends à chaque fois le tout à zéo. :oops: :oops: :oops:
C'est con........ :roll:

Cela s'explique:
Lorsque j'effectue des arrrangements ou compos pour orchestre
je fournie les parts, du coup pas de problème de sample.
Les contrats sampler j'evite car je n'arrive pas toujours à obtenir le résultat que j'entends, en touscas pour le moment.
Pour tous les autres travaux musicaux j'utilise des synthés ou des samples d'intruments electronique et divers instruments enregistré en audio.

VSL ou l'EWQL, c'est sur.... j'ai pas ces belles collections.
J'ai juste Advanced Orchestra et Symphonique Orchestra (M.Vitous) :oops:
Peut etre que ca coince un peu de ce coté.
J'avais déjà pensé acheter mieux, je me suis dis
si j'arrive à sonner avec ça , je passe à la suite.

Mon écoute intérieur grandit de jour en jour et ne pas pouvoir
l'exprimer me frustre beaucoup!!! :twisted:

En tous cas merci pour toutes vos réponses !!!!

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Message non lu par adsr » 23 janv. 2007, 09:54

En même temps tout le monde ne peut pas se payer la VSL... ton approche est plutôt bonne je trouve...

bon courage !
Mireille Dumas

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Message non lu par zikayan » 23 janv. 2007, 11:29

Sur l'utilisation de templates, 100% d'accord avec Lukas.
Si tu es amené à travailler régulièrement des orchestrations, c'est vite indispensable.
Les sets des démos-makers, par ailleurs souvent compositeur de musiques de film (ou séries), sont sur la base de plusieurs pc, dont un qui abrite le séquenceur hote+3 ou 4 pour jouer les différents pupitres, avec déjà beaucoup d'articulations chargées.
Perso, j'ai pas mal bossé avec l'Advanced Orchestra, et un PC dédié en Gigastudio pour "précharger" mon orchestre. C'est avec cette config que j'ai réellement commencé l'orchestration virtuelle. L'AO a l'avantage d'une certaine simplicité, tout en proposant l'essentiel. Très pédagogique à lon sens. Rajouter un PC dédié dans une config ne coûte aujourd'hui pas plus cher qu'un plug instrument moyen, ça vaut vraiment le coup (coût).
Cela dit, je suis de formation autodidacte à 90%, et la méthode de mémorisation de Lukas m'est tout à fait inaccessible ! Avoir donc un orchestre "sous la main" permet de rapidement tester des idées, sans la perdre en chemin entre deux loadings.
Et puis, pour que ça sonne, y'a pas de mystère, y'a des trucs, des astuces d'orchestration, qu'il vaut parfois mieux connaître plutôt que de passer un temps infini à les réinventer 8) La lecture d'articles et traités d'arrangements est très utile. Y'en a pas mal sur le net, y compris ici -merci Laurent :)
Quant aux ressemblances entre productions réalisées avec la (les) même(s) banque(s)... Bien-sûr, mais à mon avis, ce n'est pas qu'un problème d'orchestration. Les thèmes et les thématiques se ressemblent aussi furieusement. Et ça, c'est juste une histoire d'inspiration !
Dans quel DD j'erre...

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Message non lu par jd » 23 janv. 2007, 11:35

adsr a écrit :En même temps tout le monde ne peut pas se payer la VSL... ton approche est plutôt bonne je trouve...

bon courage !
Merci Adsr.

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Message non lu par jd » 23 janv. 2007, 11:42

zikayan a écrit :Perso, j'ai pas mal bossé avec l'Advanced Orchestra, et un PC dédié en Gigastudio pour "précharger" mon orchestre.
Comment fais tu pour synchroniser les divers PC?
Avec un soft genre FX port?
Et le temps de latence ?

Super ton intervention 8)
Dernière édition par jd le 23 janv. 2007, 15:59, édité 1 fois.

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